Все о немецкой овчарке

Привет всем собаководам-любителям собак породы немецкая овчарка!

Форум создан 30 июня 2010 года в 14.00 час. Не стесняйтесь, говорите и обсуждайте любую тему. На форуме Саранского клуба Зооцентр администрация хочет видеть только то, что ей самой, администрации, выгодно и нужно. Очень многие сообщения там удаляются. Здесь можно обсуждать любые проблемы с собаками породы немецкая овчарка в Мордовии.

Привет всем! Ну наконец-то создали немчаристы свой собственный форум. Теперь можно будет и поговорить свободно, без тупой цензуры!!! И удалять никто сообщения не будет... я надеюсь...

Действительно, очень хорошо. Ну вот и сделан первый шаг. Соглашаюсь, цензура там достала. От форума там осталась только "фотогалерея", как-будто на сайте нет места для ее размещения. Я думаю, что и помимо одних фотографий, нужно еще и вести на форуме обсуждение наиболее важных проблем, новостей и прочих интересных разностей. И до какого маразма доходит - меня удалили только за то, что я напомнил пользователю, что нужно постоянно обновлять страницу, на которой находишься длительное время, нажимая время от времени клавишу F5. Ох... до чего дошли... Ну да ладно, думаю можно закончить разного рода обсуждения, и так в Саранске с собаководством все убого.

Хочу затронуть тему по поводу экспертизы собак породы немецкая овчарка, думаю народ оставит свои бурные отклики на эту тему. Про монопородные выставки я говорить не буду, там организаторы из "кожи-вон лезут" для того, что-бы само мероприятие стало праздником для участников выставки. Приглашают высококласных специалистов породы, не только наших, но и из-за рубежа. И "замануха" участников проходит по честному, не раздачей дешевых САСов и других обесцененных в настоящее время титулов, а призами, подарками, условиями пребывания самих участников и гостей выставки. Если и бывают какие-либо накладочки, то поверьте, случаются и проходят они как-то незамеченными... Так вот, был я 2 недели назад на одной из региональной многопородной и многоСАСовой выставке в Москве. Был я там по делу, но... как пропустить ринги немецких овчарок! Дождался я эти ринги и выяснилось, что собак породы немецкая овчарка собралось аж 9 голов. Самый большой ринг это кобели рабочего класса - 4 собаки. На всех собак половозрастных групп было выделено 15 мин по расписанию. Самое затратное время была проверка на крипторхизм. Далее один круг по рингу пешком, стоичка и в принципе все, выдача САСа. Еще 3 мин это заняло. Судья многопородник раставил собак, наверное по принципу кто восколько пришел на ринг. Никто вообщем не обиделся, так-как у всех отлично. А вот 1-й кобель он-же и победитель будующий Чемпион России вызвал, не только у меня, вопросы... Заквадраченный, с коротким крупом (хвост аж как у лучшей лайки), с прямым плечем и еще кучей недостатков. На мой вопрос, об не услышанном публичном описании собаки с указание почему-же он стал в ринге первым, судья проводившая экспертизу меня попросу проигнорировала. Во-как! Все-равно я добился своего! Достал ее по окончании выставки, я же был на этой выставке по служебным делам, она мне ответила, что мол это рабочий тип собаки, самый лучший из всех типов собак породы немецкая овчарка. А на вопрос о том, эсли это "рабочий" тип, то как-же собака будет продуктивно работать, если она в силу своих конструктивных особенностей попросту не может передвигаться рысью, она мне ответила: "эта собака и галопом может нарушителя задержать..." . Вот так мы и живем. Галоп, правильно конечно, но... Объясните мне пожалуйста, что сейчас происходит???

Да сплошь и рядом такое происходит. Не редкость, что на подобных выставках многопородках лучшие представители собак породы немецкая овчарка остаются "за бортом". Такое вот качество судейства... Странно, что такое происходит в Москве, где проживают сотни хороших специалистов-экспертов, которых можно-было пригласить, хотя бы консультантом-помощником в ринг... Возьмите города Поволжья, такие как Казань, Н.Новгород, Пенза, и некоторые другие, там такого не происходит.

Всем привет! :lol:

Привет! Очень рад видеть!

Serge61 пишет:Хочу затронуть тему по поводу экспертизы собак породы немецкая овчарка, думаю народ оставит свои бурные отклики на эту тему. Про монопородные выставки я говорить не буду, там организаторы из "кожи-вон лезут" для того, что-бы само мероприятие стало праздником для участников выставки. Приглашают высококласных специалистов породы, не только наших, но и из-за рубежа. И "замануха" участников проходит по честному, не раздачей дешевых САСов и других обесцененных в настоящее время титулов, а призами, подарками, условиями пребывания самих участников и гостей выставки. Если и бывают какие-либо накладочки, то поверьте, случаются и проходят они как-то незамеченными... Так вот, был я 2 недели назад на одной из региональной многопородной и многоСАСовой выставке в Москве. Был я там по делу, но... как пропустить ринги немецких овчарок! Дождался я эти ринги и выяснилось, что собак породы немецкая овчарка собралось аж 9 голов. Самый большой ринг это кобели рабочего класса - 4 собаки. На всех собак половозрастных групп было выделено 15 мин по расписанию. Самое затратное время была проверка на крипторхизм. Далее один круг по рингу пешком, стоичка и в принципе все, выдача САСа. Еще 3 мин это заняло. Судья многопородник раставил собак, наверное по принципу кто восколько пришел на ринг. Никто вообщем не обиделся, так-как у всех отлично. А вот 1-й кобель он-же и победитель будующий Чемпион России вызвал, не только у меня, вопросы... Заквадраченный, с коротким крупом (хвост аж как у лучшей лайки), с прямым плечем и еще кучей недостатков. На мой вопрос, об не услышанном публичном описании собаки с указание почему-же он стал в ринге первым, судья проводившая экспертизу меня попросу проигнорировала. Во-как! Все-равно я добился своего! Достал ее по окончании выставки, я же был на этой выставке по служебным делам, она мне ответила, что мол это рабочий тип собаки, самый лучший из всех типов собак породы немецкая овчарка. А на вопрос о том, эсли это "рабочий" тип, то как-же собака будет продуктивно работать, если она в силу своих конструктивных особенностей попросту не может передвигаться рысью, она мне ответила: "эта собака и галопом может нарушителя задержать..." . Вот так мы и живем. Галоп, правильно конечно, но... Объясните мне пожалуйста, что сейчас происходит???

Ну что вы привязались к цацкам, как говорят каждый выбирает для себя если бы у нашего поголовья в Саранске были бы оценки с всепородных выставок, то это был бы большой прогресс, основная масса производит щенков неизвестного происхождения не говоря о дрессировках, кёрунгах.Я скажу почему не выставляла Улафа на монопородках я в годовалом возрасте подсадила ему пясти, надевая ему шлейку с грузами, некому было посоветовать что этого делать нельзя.Я реализовывалась на всепородках, потом честно сдав с ним дрессировку и кёрунг.Этим его титулом лично я горжусь и никто не может сказать что моя собака имеет проблемы с психикой он реально работает на рукав во многом за это спасибо Сан Санычу.Я всё таки считаю что главное рабочие качества .

Елена, Вас, а тем более Вашу собаку никто не ставит в ряд с теми владельцами и собаками, которые в настоящее время получают высокие оценки и титулы, причем намеренно записываются на выставки, которые судят "выгодные" эксперты. Сложности в получении званий и титулов закончились года 3 назад. Как я понимаю Вы уже к этому времени уже занончили выставочную карьеру с Улафом. По этому очень, я скажу, зря Вы принимаете все эти обсуждения на себя. Вас, и Вашу собаку, то, что сейчас началось с судейством, уже давненько не затрагивает. Напомню, совсем недавно сняты ограничения по конкуренции. Еже 3 года назад они были. В новом положении нет ни слова об оценках полученных собаками. Обсуждение идет о новых поправках. Кому-то это выгодно. Я ни слова не сказал, о Вашей собаке, зная где Вы участвовали, и какие судьи-эксперты были на ринге. Объвинять Вас в легком получении оценок, значит подвергать сомнению компетентность судей-экспертов, уважаемых людей, с большенством которых я лично знаком и отлично знаю их позицию по поводу экспертизы собак. Будете в Москве, сходите на любую здесь проводимую региональную выставку (каждую субботу и воскресенье их по 5-6 шт. проводится) и посмотрите.... скажу Вам, ... ужастнетесь..., что сейчас началось... Я много имел недавних разговоров с собаководами непосредственно на выставках, и они тоже много сейчас перестали понимать, что началось твориться. Скоро все дойдет до провинций. Елена, поймите, я говорю об этом в глобальном масштабе. Ни каких личностей. А фото собаки имеющей 4хСАС я вышлю. Знаю где еще будет выставляться. И Вы все поймете. О Улафе я и сейчас ничего не скажу, так, как живьем я его не видел, по фотографии могу сказать только о окрасе и то только на 50% (в зависимости от настроек принтера), это первое, а второе у меня "глаз" плохой... боюсь сглазить... (было и не раз). А о работе собак, так я за Вас двумя руками, так-же как и Вы, считаю, что на первом месте - это работа собаки.

Да бардак сейчас в собаководстве творится!И не только с немецкой овчаркой.Всё вращается вокруг денег.Почти каждый организатор выставки пытается как можно меньше затратить и как можно больше взять.Поэтому и приглашает минимальное количество судей широкого профиля,а народ завлекают званиями и титулами.Но каждый уважающий себя владелец собаки и знающей ей цену лучше 1-2 раза в год (а может и за карьеру)выставится на престижной монопородке под хорошим судьёй.Вот будет чем гордиться.Лена,это не к тебе.С тобой всё ясно,ты умничка ;) Кстати,ты же наверняка разговаривала на эту тему с Сан Санычем и про форум тоже.Он то чего говорит?Что он думает о сегодняшней ситуации?

Лично я не считаю, что клубы делают деньги на выставках, как бы в накладе не остаться.А как же аренда помещения, что очень не дёшево, призы, дипломы, оплата судьям, ринговая бригада и много всего, так что можно сказать что это скорее проблема, а не способ зарабатывания денег.

ПРИВЕТ! Всем здоровья, удачи и процветания! Столько правильных слов уже сказали и все без меня! Извиняюсь, я компьютерный чайник, даже самовар! Ну ничего, придется учиться, если товарищи по партии, благодаря компу ,становятся так близко. Сергей, согласись, что старый конь не портит борозды! А если идёт в ногу с прогрессом ещё и пашет глубоко! Жаль только что кони не вместе, а в разных населенных пунктах. Короче, перефразируя известный лозунг: «Немецкая овчарка жила, живет и будет жить!». А вступать в полемику, доводя её до фола, бессмысленно. Каждый идет своим путём. Невозможно стать музыкантом без слуха или художником без способности к рисованию. Глухой не услышит кричащего! Зачем глухому ругать кричащего за его крик, если он его не слышит и наоборот? Я читаю иногда высказывания на форуме «Зооцентра». С чем-то соглашаюсь, с чем-то нет. Даже пытался открыть свою темку. Но никто не откликнулся, не заинтересовался, не предложил тем дискуссии, не задал вопроса. Значит не интересно это. Навязывать свои идеи? Зачем? Клуб (единственный в Мордовии) работает, свои функции по развитию любительского собаководства выполняет хорошо. Любительского а не служебного! Но есть высказывания, которые просто убивают! Владелица далматина пишет, что у нас нет специалистов по дрессировки собак! Да в какой форме! Даже приводит аббревиатуру IPO не понимая наверное что это! Однако приводимые примеры дрессированности её собачки мягко говоря умиляют. Не пойму, зачем людям, не знающим и не любящим немецких овчарок, рассуждать о них? Питомник «С Николаевки», призера конкурсов питомников на всероссийской выставке в Дмитрове опустили ниже канализации! Мы же не лезем к декоративникам! Зачем своими высказываниями обижать нас, дрессировщиков с почти 40 летним стажем работы с собаками? Уверен, когда мы ,Сергей, дрессировали своих первых собак, кое кого ещё не было даже в проекте. Я думаю, на этом форуме мы будем общаться конструктивно. У нас есть единомышленники! Жаль, что мы живём в разных городах! Как жаль!

Все правильно. Соглашаюсь со всеми. Первое - беспределы с выставками начались в Москве (почему-то), ВНИМАНИЕ не во всех клубах, примеры КЦ "Сокольники", "Атаман", "Останкино" и некоторые другие клубы (да-да это обычные, еще в добавок, клубы собаководства, со своими породными секциями и т.д.) если сами проводят выставку, то любо поглядеть, и качество судейства на высоте, кол-во участников на зашкале. зрителей - не протолкнуться и сто-о-олько показательных выступлений на различную тематику. Плюс наглядная агитация. После такой выставки обычный зритель уходит хорошо "подкованный" в кинологических вопросах. Но... это капля в Московском "море" клубов (всего их около 800 только в пределах МКАД). Не секрет, что основная масса денежных поступлений РКФ- это регистрационные и прочие взносы в клубов собаководства России, вот сейчас в РКФ и хотят, что-бы было как можно больше любых клубов в каждой области, городе, селе, деревне... (со мной лично поделился об этом один человек от туда) Представляете, что скоро нас ожидает... Правда это уже было в Саранске в начале девяностых, вспомните: помимо МОКСС ДОСААФ существовали ЛРКСС ДОСААФ (он-же Саранский КЮС, руководитель Лошаков Владимир), "Кинология"(забыл фамилию Надежды ), "Генезис" (рук. Иванов Михаил ), "Арум" (рук. Соболева Татьяна), "Междуречье" (рук. Полюх Александр), "Ризеншнауцер-клуб" (рук. Салеба Владимир) и каждый проводил выставки, правда одни и те-же собаки получали различные оценки (от "хорошо" до "отлично") на этих выставках, и выдавали родословные на собак. Тогда-то и произошло "размежевание" владельцев собак породы немецкая овчарка в Мордовии. Потом как-то все "устаканилось", но в настоящее время народ опять толкают на эти-же "грабли"... Все это я говорю к тому, что за погоней за членами клуба, доходами от выставок, будут придумываться все новые и новые послабления и льготы (упрощенная экспертиза собак, нормативы различных служб и многое другое...) для владельцев собак лишь бы затащить его в свой клуб, и не интересах развития собаководства, как отдельной отрасли. А в итоге опять будут страдать владельцы немецких овчарок (я имею в виду качественных - экстерьерных с великолепными рабочими качествами). И правильго говорят, что "зооцентр" занимается только любительским собаководством. Это ж намного проще, не нужно возиться со спортсменами, так как их просто нет. Не нужно искать тренера-инструктора. Не нужен судья по рабочим качествам. И подготовок этих кадров не нужно заниматься. Сиди и грей одно место. Ну можно и выставку одну провести в год. Труда не много, поверте. Я знаю о чем говорю, так как организовал и провел более полусотни спортивно-массовых кинологических мероприятий различного уровня и не только в Саранске, но и в Москве. И выставки, и соревнования по пятиборью со служебными собаками проводил на стадионе с показательными выступлениями, телевизионными трансляциями по телевидению. И отлично знаю, как можно организовать любое кинологическое мероприятие с минимальными затратами и максимально зрительно- и финансовособираемыми функциями.
Второе - Саранский питомник "с Николаевки" "выдал" на территорию России не мало замечательных собак, достаточно вспомнить, Венди с Николаевки (г. Воронеж), который выиграл ВСЕ! И неоднократно под экспертизой судей-экспертов из Германии получал высшею оценку "1-й "отборный класс", как в России, так и в Латвии, Эстонии и Белоруссии. Или Челси с Николаевки (г. Москва), так это собачка тоже никогда не проигрывала, а если и была второй в ринге, то только с оценко "отлично". Это данные недавнего времени (см. каталоги выставок). Поэтому согласен, зря его ругают за "отщипенство" и самостоятельную работу. Там все в порядке. Так говорят люди которые смотрят только..... на свою собаку, причем даже другой породы.
Третье - нужно, нужно всем владельцам собак немецкая овчарка объединяться в свою секцию (МГ РСВНО), ничего не "бояться" и вперед! Есть, как я вижу "запал" у людей. Есть собаки достойного класса, есть детишки от этих собак, которые довольно неплохо себя показывают(на днях смотрел ролик размещенный здесь на форуме). Так-что нужно все обсудить и ... ВПЕРЕД!!!

Так давайте обсудим!

Обязательно нужно все обсудить (сначала). Подумать: для чего это нужно, зачем это нужно, как это должно быть, т.е. нам нужны цели и задачи. Иными словами сказать какая направленность нашего объединения. Я немного позже примерный план начеркаю, что-бы было чего добавить, а чего быбросить. Далее уже к оргвопросам перейти, но это проще. Для начала предлагаю МГ создать не закрытого типа, т.е. можно участвовать всем владельцам немецких овчарок независимо от членства в каких других клубах или объединений. Как смотрите на это? Сейчас убегаю. Завтра-послезавтра...

Одобрям!

Лето..., жаркая пора. Несколько дней не "забегал на форум". Вообщем, если одобрям, то тогда все в порядке. НАЧИНАЕМ! Сейчас готовлю , так называемый план работы, т.е. основные направления работы, цели и задачи. Это потом пригодится для юридического оформления. Вот идея создания Центра служебно-спортивного собаководства мне очень нравится. И название хорошее, и работы, и возможностей больше. Когда все будет написано я выложу здесь для обсуждения. С выбором нашего лидера думаю проблем нет, я предлагаю Сан Саныча. Кто за? Кстати, Сан Саныч, сам-то ты не возражаешь?
У меня есть один из последних фильмов по ИПО. С коментариями, разбором ошибок и т.д. Если кому нужно оставляйте в теме свое пожелание. Вышлю я на адрес Сан Саныча, у него можно будет и забрать вместе с небольшим сувенирчиком.

Я за....!!!!

Процесс по Центру начался. Устав можно сказать готов(написан проект устава). Наши соратники включились в работу. Даже место под площадку сегодня смотрели.Есть конкретное предложение. Но размеры под стандарт IPO не подходят, малы. Пока будет идти юридическая регистрация организации, будем ориентироваться на это предложение. Правда далековато от центра города. Конечно и работы по приведению в должный вид земельного участка много. Но я думаю надо начать шевелиться. Параллельно рассматриваются другие варианты. Но гарантия их реализации как вилами на воде. А руководителем местной группы предлагаю избрать Сергея Генадьевича. По крайней мере в качестве организатора я никого лучше не вижу. А то что он наш, местный остался ,я думаю все согласятся. Пусть у него другое место дислакации, зато близко к ценру НО России.

Нет... Все-таки я предлагаю Сан Саныча. Он на месте. А руководитель должен быть всегда на месте. Одно дело в составе учредителей и зам. по оргвопросам и связям с общественностью. Сан Саныч естественно и в составе учредителей. Кстати необходимо определить еще состав учредителей. Это, правда, несет некоторые материальные вложения. Здесь есть некоторые идеи (финансовый вопрос), что-бы и учредители не имели уж слишком больших расходов. Это чуть позже.

Я тоже думаю так,что руководитель должен быть на месте.Так что,Сан Саныч,ты попал...Не увиливай ;)

Господа - товарищи!Давайте конкретезироваться. Кстати, кто собирается в Смоленск на Главную 7-8 августа? Можно было обсудить все дела глаз в глаз за чашкой лимонада. Мы с Николаем ,предварительно, готовы. Машина его бензин - наш. Николай проясни для соратников состав экипажа. Может свободные места есть? Лена, а как вы насчет поездки?Там будет на что посмотреть.

Сейчас у меня в голове создания ЦКССс, смотрю в гаранте как лучше поступить.Serge61 ты потом нам поможешь вступить в РКФ.

Проблем никаких нет, буду ходить, "обивать пороги", но добьюсь регистрации. Впрочем, не в первый раз... И это нужно сделать обязательно. Как я уже говорил, что без членства в РКФ и РСВНО, нам будет просто невозможно работать... Это будет просто фирмочка, зарабатывающая себе на "жизнь" дрессировкой, "распространением" щенков без родословной и прочей ерундой.