Семинар Хельмута Райзера в Москве

С 6 по 8 августа 2010 года в Москве состоялся семинар с Хельмутом Райзером. Семинар был организован по следующей схеме: в первой половине дня - теоретические занятия, которые проходили в конференц-зале, оборудованном презентационной техникой, во второй половине дня - практические занятия на стадионе, расположенном перед главным зданием отеля «Олимпиец».
Др. Райзер приехал на семинар со своей супругой Габриэлой и коллегой - Урсулой Забель (Ursula Zabel).

Ursula Zabel - известный специалист, издавший в Германии книгу "Der Deutsche Schäferhund" и сотрудничающий с Royal Canin уже в течение 10 лет. С 1991 года Ursula Zabel работает в качестве консультанта, переводчика, автора многих изданий.
Член SV с 1982 года.
Являлась делегатом Генеральной Ассамблеи SV в период с 1991 по 2005 годы. В декабре 2006 года третью голосов конференции выдвигалась на пост президента SV. Теперь является членом RSV2000.
Совместно с мужем (Werner Zabel) занимаются разведением немецких овчарок, с 1986 года являются владельцами питомника немецких овчарок "von der Schafbachmühle".
Она участвовала во многих семинарах, в рамках которых читала лекции по разведению и кормлению немецких овчарок. В рамках семинара в Екатеринбурге она прочитала лекции на темы "Концепция разведения в RSV2000" и "Особенности кормления немецких овчарок".

Dr. Helmut Raiser

Сайт: http://www.raiser.info

Профессия: дантист.
Хобби: спорт с собакой.

с 1966 года - членство в SV.
с 1974 года - местная группа Веенде-Геттинген (фигурант, ответственный за дрессировку, ответственный за работу с молодежью – в разные годы).
участник BSP: 18 раз с 8 разными собаками. Делегат на общем собрании SV от земельной группы Нидерсаксе.
с 1976 года – проведение многочисленных семинаров по всему миру.
1978 год – опубликование книги "Шутцхунд".
1985 год – выход в свет фильма "Защита".
1994-98 гг. – помощник в суде SV.
1997 год – статья-предупреждение в журнале "Вуфф" о положении в породе немецкая овчарка.
1998 год – выход в свет фильма "Прессинг в защите".
1999 год – выход в свет фильма "Контакт" (совместно с Бартом Беллоном).
2000 год – выход в свет фильма "Смена мотиваций в защите".
2001 год – признание правомочности применения электрошокового ошейника в суде Саксонии.
2002-2003 гг. - советник по разведению SV.
2005 год – выход в свет фильма "Aristo".
2007 год - основание собственной организации RSV2000 (Schaferhundverein RSV2000).
2008 год - победитель "Мастер-турнира" (США).
2008 год - первый семинар в России (г. Екатеринбург, ЦД "Собачья академия").

Для меня он всегда был лицом с обложки книги и голосом с видеокассеты. И вот он передо мной. Живая легенда. Конечно, впечатлений уйма. Описать все достаточно сложно. Семинар был посвящен защите в Шуцхунде. Показывался метод дрессировки, обобщение почти 40-летней работы в спорте с собакой. Теория безукоризненнaя, глубоко продуманная и противоречивых вопросов не возникало, поскольку у аудитории познания скромнее, чем у него. Многолетний опыт проведения семинаров отшлифовал подачу теории на очень доступном уровне, эмоционально, с изрядной долей юмора. Поэтому лекция была нескучной и запоминающейся. Уж не знаю, чего я ожидала от Райзера, но увидела очень приятного, общительного человека, очень терпеливого, выдержанного, прекрасного педагога. Семинар длился 3 дня, где каждый день начинался с теоретической части. Вообще Райзер прекрасный лектор. Он привез с собой компьютер с проектором, так что на стене отражались слайды, которые он комментировал, рассказывал о подготовке спортивных собак защитной службе. Именно спортивных, как он отметил. Он разложил всю подготовку на 16 базовых упражнений о которых и рассказывал. Очень много внимания Райзер отводил работе проводников: каким тоном надо давать команды, каким тоном хвалить, как держать поводок, как корректировать собаку.
На практических занятиях кто-то восторгался, кто-то критиковал. Мне лично Райзер близок по восприятию собак и взглядам на дрессировку, и если учесть, что пригласили его со спортивной целью и продемонстрировали ему наш уровень подготовки собак, то со своей задачей он справился превосходно. Показал доступность Шуцхунда для среднего класса дрессировщиков, фигурантов и собак. Кто-то утверждал, якобы ничего нового Райзер не открыл. А он и не претендовал на открытие, НО он обобщил и построил в стройную систему огромное количество знаний, разъяснив доступно и наглядно: почему, как и зачем.
Некоторые упражнения, например послушание в добыче - просто идеальны для любого уровня собак (жесткие, мягкие)…Действительно, состояние покоя вместе с отпуском рукава без конфликта позволяет сохранять энергию надолго и выполнить несколько упражнений сразу, не боясь, что собака «погаснет». Много внимания уделял Райзер уверенности собаки на хватке. К сожалению, сегодня в спорте судьи начинают уделять внимания не истинным качествам собак, а «красивости» и скорости. Плотная, спокойная хватка и контроль со стороны проводника перевешивают агрессивную борьбу. Это с сожалением констатировал Райзер.
В целом семинар вызвал неоднозначную реакцию, была масса обсуждений, споров - и это хорошо: значит, тема затронула всех..
У меня была замечательная возможность в течение 3 дней наблюдать работу МАСТЕРА. Таким я увидела Райзера. В моем понятии - ВЕЛИКОГО.
Каждый, в меру своих способностей, может почерпнуть у Райзера какие-то интересные решения, а что-то отбросить, в зависимости от собственного опыта и взглядов, об этом он сказал перед семинаром. Мой метод, подчеркнул он, не догма, не надо его бездумно копироватью. Все, что приносит пользу в дрессировке - это хорошо.
В целом, такой семинар - это событие. Я очень рада, что удалось на нем побывать. Теперь все надо обдумать осмыслить. Одно сожаление - там не было рязанских фигурантов!

Моё отношение к Райзеру однозначно такое же - ВЕЛИКИЙ МАСТЕР! А есть видео этого семинара? Что он говорит о "мягких" собаках, как с ними работает? Ведь сегодня в России (может я не прав) таких немецких овчарок большинство. Или эти собаки - утиль? Судя по старому фильму работает он достаточно жестко. Интересно подробне узнать о о приведенных Райзером 16 упражнениях и о моментах, которые он считает базисными в дрессуре по всем трём дисциплинам.

хотел бы я послушать Райзера, rex по доброму Вам завидую. Сан Саныч согласись на страничках форума передать всего не возможно. Может имеет смысл собраться, обсудить, просто поговорить где то у кого то ,чему то поучится. :D . Давай подумаем может сможем собрать семинар или как это теперь называется, с приглашением Ольги, Сергея Генадьевича. естественно с оплатой проезда приглашенных . Для нашего дела это будет большим плюсом.

[quote="ROMMI"] А есть видео этого семинара? Что он говорит о "мягких" собаках, как с ними работает? Ведь сегодня в России (может я не прав) таких немецких овчарок большинство. Или эти собаки - утиль? Судя по старому фильму работает он достаточно жестко.
Видео нет. Он попросил на видео не снимать, поскольку у него много противников и его часто обвиняют в жестокости. Ему не хочется проблем.
С мягкими собаками работают на добыче. Это не утиль, а в основном спортивные собаки. На добыче можно построить практически все!
Жесткая работа Райзера - больше видимость, он прекрасно чувствует собак и знает, до какого порога какую можно довести. Двумя "страшными" на наш взгляд вещами - парфорсом и шокером - он просто творит чудеса! Оказывается, это не орудия принуждения, это стимул. Во как!
Некоторые фото с семинара можн посмотреть на сайте "Юрий Голубев.дрессировка" и r-dog.narod.ru в разделе "дрессировка".

Что касается семинаров, то они будут проводиться непременно, когда будут созданы условия для этого, чтоб не стыдно было людей пригласить. Что касается парфорса - это очень нужная вещь в дрессуре. Кстати , требует правильного применения. Очень интересно что это за 16 базовых упражнений Райзера?

А вам не кажется , что спортсмены-кинологи не стареют ?

ROMMI пишет:А вам не кажется , что спортсмены-кинологи не стареют ?

Точно! Была даже такая песня :"Не стареют душой ветераны!"

Душой то однозначно!

Все, что наскребла по семинару, выслала Андрею на почту. Видео немного есть, но я не знаю, как его загружать и пересылать.

Андрей, ты что, куркуль не делишся?

Психология человека (хендлера в частности) имеет 4 уровня.
1. Бессознательная некомпетентность. Абсолютная уверенность в себе, максимальное самомнение (я все знаю) при отсутствии знаний и умения. Никакого стресса.
2. Сознательная некомпетентность. Человек осознает, что он ничего не знает. Это состояние никому не нравится. Постоянный стресс. Или развивается комплекс неполноценности или происходит постоянное обучение (если я знаю, что знаю мало, я сделаю все, чтобы знать больше) и переход на следующий уровень.
3. Сознательная компетентность. Человек думает и анализирует все, что он делает (в частности с собакой) и из-за этого постоянного анализа совершает ошибки несвоевременности. Стрессовое состояние.
4. Бессознательная компетентность. Работа "по привычке", мгновенно, бессознательно, заученно, интуитивно. Работа мастера.

Для начала - цветовые обозначения зон поведения:
Оранжевый - свободное состояние, безразличие
Синий (активный и пассивный) - состояние послушания, избегания
Зеленый - состояние добычи
Серый - состояние агрессии
Термины:
"опен" - удержание собаки за ошейник, когда четыре пальца руки захватывают его в районе холки сверху. Так рука, имея возможность поворачиваться вокруг запястья, мягко держит собаку. Собака останется в зеленом.
Хват снизу фиксированно-жесткий, это серый. Так не надо.
"Бакунг" (Бакен ???) - конец поводка в правой руке, левая открытой ладонью под поводком (не сжимает его), приподнимая его на уровень плеча в натянутом состоянии. Воздействие на собаку мягкое, с амортизацией.
"Мягкие пальцы" (или шампанские пальцы) - при работе в атаке или в укрытии правая рука держит поводок, левая рука кладется на поводок в районе бедра ладонью назад (не сжимает поводок). Натягивая его вперед, собака получается на амортизирующем поводке, в зеленом.
Зажатый в кулаках поводок - это серый. Так не надо.
"Пресс" - ладони под подбородком собаки, правая сверху, пальцы прижаты, удерживаем морду собаки в поднятом состоянии, локти выпрямлены.
Основная стойка: левая нога выпрямлена вперед. Правая сзади полусогнутая, корпус прямой - так достигается максимальный упор и устойчивость.
Дрессировка - это управление конфликтом.
Инструменты воздействия - поводок, ошейник, шокер и др.
Способ воздействия - звук, механика, электрика и др.
Механика- наиболее старый метод, он плохо влияет на мотивацию.
В дрессировке следует показать собаке (или направить ее) зону максимального комфорта.
С одной стороны на собаку воздействуют "внутренние" силы:
1 воздействие - страх, агрессия
2 воздействие - драйв
С другой стороны - "внешние" силы:
3 воздействие - поводок, руки, голос, шокер+
Воздействуя этими тремя силами на собаку, мы приводим ее в зону максимального комфорта.
Обучение команде "рядом" с зоной максимального комфорта на рывках - это классическая дрессировка. Это плохая техника, поскольку используется отрицательное подкрепление. При обучении "рядом" с мячом или кормом, если собака идет неправильно, не следует наказывать, т.к. главное - вызвать положительную реакцию на команду.
Умный хендлер использует шокер и парфорс для активного серого, а глупый - для пассивного синего (лежать, сидеть).
Собака должна понять, что выполнив что-либо, она добьется желаемого. Это инструментальное подкрепление. Для стабилизации поведения нужны три силы:
Инстинкт + раздражитель = поведение - потребность.
Инстинкт - пустой желудок
Раздражитель - кролик
Поведение - волк ищет кролика
Волк поедает кролика - драйв исчезает
Достижение цели притупляет инстинкт
Это работа на зеленом.
Следовательно, если работать на зеленом (с добычей), дрессировка должна быть короткой, без частых повторений. Это работа с молодыми собаками.
Работа на сером:
У суки помет
Появляется враг
Враг нападает, сука защищает щенков
Враг съедает щенков
Эта информация не передается
Ты должен сражаться за свои ресурсы.
Работа на синем:
Голодный волк ищет кролика,
кролик убегает от волка его съедает враг
Волк остался голодным.
Информация не передается
И при сером и при синем неправильная техника хендлера приводит к пассиву. Техника - это инструментальное обусловливание эмоции. Если зеленого мало, добавляют серый. В послушании серого нет. В синем собака работает на стрессе, поэтому надо всегда оставаться в зеленом. В атаке синий не подходит, поэтому собаке надо показать, что в зеленом лучше! Но нельзя собаку перегружать, иначе она уйдет в пассив (синий). Всегда активизируйте собаку, показав ей зеленый: резко заставив идти за собой и активно хвалить. Сильный характер не формируется на мягком воздействии. Не надо быть сильно мягким со щенком, надо взять от него максимум активности.
Подкрепление
Собака не работает для хендлера, у нее свои цели. При правильной работе собаки всегда открывайте ей путь к ЕЁ цели. Голодный желудок - волк ищет кролика. Между голодом и поеданием есть мотивация (голод). Как только собака начинает двигаться в нужном направлении, ее хвалят. Не надо повторять упражнение 100 раз. Собака умна. Главное - своевременное подкрепление. Промежуточное подкрепление - это как добывание золота на Аляске - поработал и нашел самородок, это стимул еще поработать, еще поработал - еще самородок и т.д. - еще поработаешь - и сделаешь что хочется. Уставшей собаке говорят: Ты должна. Это закрепление. При достижении среднего уровня работы вводится жесткое закрепление: НЕТ - и удар. Команды должны учить активности. Парфорс нельзя использовать для пассивного синего!
Собака мыслит прямо, отсутствие отрицательного - не положительное. Забрав отрицательное, мы не делаем хорошо.
Голос имеет три уровня: команда, поощрение, запрещение. Строгий голос и мягкая рука - неправильно.
В обучении защите Райзер первым применил хлыст и прессинг. Когда в Гамбурге пит загрыз ребенка, на агрессию собак наложили ТАБУ.

Первое занятие
На площадке - игра. Не говорить! Только действия. Неопределенные звуки запоминаются как хаос, а звук должен быть четким. Поощрение мячом, кормом и др. - собака понимает, что дрессировка - это хорошо, это радость. С молодой собакой всегда надо начинать с игры. Собака должна быть активна. Обучение должно быть эмоциональным.
Второе занятие
Работа без голоса. Обучение добыче. Фигурант дает рукав, удержание 5 сек. Тугой поводок, перехват, борьба. Слабую собаку растравливают тряпкой. НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ!
Если собака при нападении уходит (пятится): берем поводок в "опен", при отходе собаки - поводок поднимаем рукой снизу вверх до состояния струны, тряпку даем понюхать, гладим ею собаку, при хватке сразу уводим.
Третье занятие
Учим оставаться в зеленом. Рука под мордой, два пальца под ошейник. Это приказ собаке оставаться в зеленом. Поза фигуранта - широкий шаг, морда собаки - у ноги. Правая рука - за ошейник, левая - на морде.
Работа только плечом (раскачка). Так можно достать руку из рукава и похвалить собаку.
Четвертое занятие
Обучаем подходу и отходу хендлера. Уровень стресса должен быть низким. Подход хендлера для коррекции - это стресс. Следовательно, для собаки подход - это плохо. Если собака при подходе отпускает и садится без команды, это неправильный драйв на уровне инстинкта. Плохой хендлер неправильными действиями вызовет постоянный конфликт и всплеск драйва (собака вскакивает при приближении, уходит, отпускает и др.). При подходе надо встать около (это собака нейтральна), постоять 5 сек (отделение), руку за ухо, поглаживание (это приучение собаки не реагировать на движение, а только на голос). Меньше 5 сек - собака из серой становится синей и будет прекращать работу все раньше и раньше.
Всегда надо: подойти, постоять 5 сек и дать команду на снятие.
Если собака выходит на упражнение неактивно, не надо начинать с синего, а с оранжевого сразу перейти в зеленый. Если собака активна, можно начать с синего (с команды "сидеть"или"лежать")
Пятое занятие
Убирание рукава.
Самая большая проблема - отпуск. Это конфликт природный и из него не выйти: в природе собака не уйдет из кусалки в лай. Хорошая собака при команде "дай" начинает жевать рукав (не хочет отпускать). Не нужно ее принуждать. Надо подождать, пока отпустит сама и похвалить. Так мы перейдем в синий без стресса. Если уходить в серый, конфликт усиливается, собака не отпускает. В результате сильная собака будет вести себя все хуже, слабая - сломается.
Убирание рукава всегда должно быть под порогом возбуждения. Рукав поворачивают на собаку. Убираем медленно. Уход - очень медленный шаг, вторую ногу подтягиваем. Подход к собаке нормальный, но два последних шага - медленно, под порогом.
Отдавание рукава - это апортировка наоборот: рядом, держать предмет, отдать предмет. Научить отпуску - это научить переходу из зеленого в синий. Если не отпускает, дать подержать, похвалить (только один раз), вернуться к упражнению отдачи рукава.
Раскачивание делается плечами, а не руками, тогда это зеленый (размахивание руками - это серый!). Вторая рука придерживает рукав, не напрягаясь. После хватки фигурант падает на правое колено, корпус прямой (не давим собаку), рукав на левое колено, дохват, рука БЫСТРО! выдергивается из рукава (вторая придерживает рукав), похвала собаки и отдаем рукав ей - без сопротивления и очень быстро. При рамкачивании у собаки нет возможности сделать перехват или жевать рукав. Перехват, вернее, дохват (собака добирает рукав пастью до полного глубокого захвата), собака делает, когда рукав на колене. Мотивация такова: сделай глубокий, качественный хват - и рукав твой.
При работе с молодой собакой фигурант, раскачиваясь, наступает на собаку, атака, быстро разворачивает ее к хендлеру (добыча), делается "пресс", команда "сидеть", фигурант кладет два пальца на нос собаке, чтобы не жевала, команда "лежать", рука под челюстью придерживает собаку в добыче, хендлер хвалит собаку (провести по носу ОДИН раз), команда "дай", лежащий рукав медленно отводится хендлером направо за спину, по земле.
Если собака не твердая, надо больше зеленого, а не жесткой работы. Надо делать раскачку. Если собака отпускает, вернуть ее в "опен", атака, отдаем рукав и собаку с рукавом уводят.
На высоком драйве с сильной собакой поза фигуранта должна быть собранной, напряженной, руками не размахивать - фигурант "сражается" с собакой. Атака. Рука под мордой - информация собаке оставаться в зеленом. Чтобы забрать рукав, 5 сек, команда "дай" и рывок строгачом.
При подходе к собаке или при работе в укрытии фигурант обучает ее ритмичному лаю: четко впечатывая шаг и на каждом шаге приговаривая в такт: гав-гав-гав, или так-так-так или ба-ба-ба или другие короткие ритмичные звуки.
Нельзя нести рукав (мертвую добычу) рядом с собакой. Это возможно только на высокой степени обучения. Нельзя идти между раздражителем и собакой: собака, не увидев рукав, который заслонили, может прыгнуть на человека.
Все передвижения, пристегивание собаки и т.п. делают под порогом возбуждения, не срыва собаку.
Переучивают собаку механикой: везде боль, а здесь -нет.
Начало движения - с ЛЕВОЙ ноги, в конце - изменение темпа и остановка в два темпа.
Притравка:
1.Опен
2. Бакунг
3. Пуск, работа
4. Пресс
5. Команда "лежать", левая рука держит рукав, правая лежит на рукаве, чтобы не сгибался. И сразу подкрепление - еще одна атака
6. Команда "лежать", "Аус", правая рука на рукаве, левая гладит собаку, рукав поворачивают на собаку и медленно убирают направо за спину.
Обыск укрытий
За 10м до поля даем собаке осмотреться (команда сидеть). По команде рядом проход по центру до пересечения с прямой, соединяющей первую пару укрытий. Стоп. Поворот к укрытию. Два пальца под ошейник для посыла. Двумя пальцами (указательный и средний) даем посыл. Сами чуть назад, чтобы из-за плеча собака видела противоположное укрытие. Команда ко мне. Она должна быть короткой и дается, когда собака только начинает огибать укрытие. В этом случае собака огибает его по правильной дуге. Вместе с собакой по команде рядом идем к следующей паре укрытий. Главное - правильное положение хендлера в центре поля, он должен всегда показывать путь (укрытие за спиной). Собака всегда должна идти через хендлера в указанном направлении.
Важно: Не топчитесь вокруг собаки! Поворот на месте очень сложен и требует высокой степени обучения!
Когда собака обежит два укрытия, фигурант встает в третье.
Важно: Не надо уходить в пассивный синий (сидеть) возле укрытия. Надо дать команду "Фус" (или "рядом") (активный синий), отойти несколько шагов и там уже усадить собаку командой "сидеть", т.е. не надо резко переводить собаку из серого в пассивный синий.
ОДНОВРЕМЕННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ СИНЕГО И СЕРОГО - ТАБУ!!!

Собака хочет укусить, э\ш переводим ее в пассив, собака уходит в избегание - строгачом и голосом возвращаем ее в активный серый. Это прессинг драйва.
Мы разводим собак, у которых много зеленого и синего. Они быстрые, послушные, но не доминантные, не агрессивные. После того, как в Гамбурге собака загрызла ребенка, серых собак стали отсеивать. Зеленые собаки активны, но при ослаблении нервов происходит то, что существует сейчас в дрессировке: собаки быстры в работе и азартны, но не держат защиту. Рычание при задержании (серый) штрафуется как нежелательное поведение. Однако, зеленые собаки быстро теряют уверенность. Их красивая работа не функциональна. Аналогично с командой "рядом". В спорте начали превалировать малинуа, потому что проход с задранной головой красив. НО. Такая ходьба нехарактерна для н.о., поскольку угол наклона ее шеи -45 градусов - не позволяет ей ТАК задрать голову. Но ведь по правилам собака должна идти рядом, а не выворачиваться! Норму принесли в жертву красивости.
Разведение чемпионов - это гомозиготная спираль ДНК, уменьшение сопротивляемости . Этих животных надо держать в искусственных стерильных условиях (зоопарки, фермы и т.д.) Их потомки будут подобны родителям. В результате разведения имеем единый продукт, т.е. однотипное поголовье с заданными параметрами (мясное, молочное, яичное производство). Гетерозиготная ДНК дает разброс, но большую приспособляемость. Ауткросс использовался Штефаницем для получения сильного погловья. Это были длинношерстные, белые и др. собаки, НО только умные и функциональные.

фото 6697 - чтобы привести собаку в функциональную область, на нее воздействуют тремя силами
6717,6718, 6730 -"мягкие пальцы"
6732,6733 - опен, основная стойка.Стул - собака
6736 -пресс. Руки прямые!
6740 - делаем пресс
6741 - удержание двумя пальцами снизу за строгач (оставайся в зеленом), два пальца на носу - не жевать!
6742,6743 - похвала (промежуточное подкрепление)
6745 - похвала. Пальцем по носус поощрительной командой, один раз!

6697


6717


6718


6730


6732


6733


6736


6740


6741


6742


6743


6745

0 - дохват на колене
1- укладка, похвала(Райзер учит гладить собаку одним пальцем - под порогом)перед отпуском рукава
2 - уклада в прессе перед отпуском
3- опустили рукав, похвала, сейчас будем забирать

0


1


2


3

Всё это от Максимовой Оли :)

Великолепно! Классно! СПАСИБО ОЛЬГА!

присоединяюсь к словам ROMMI

Конечно и великолепно и классно, но не кажется ли вам, что это все многим вам-же приходило в голову еще в 70-80-х годах, когда не было еще не видеоматериалов, а книги были в большом дефиците, да и выпускались только типа "Друг воспитанный тобой" Б.Рябинина, специальных практически не было? Очень многое из вышеизложенного отрабатывалось на занятиях с собаками по наитию тренеров-инструкторов в СССР уже давненько. Райзер все это сумел умело и хорошо рассказать, объяснить и смог доказать для чего это нужно. Получилось действительно хорошо. Могу сказать, что Америку он не открыл (мысли и знания по этому поводу конечно-же принадлежат ему (!) и ничего он не украл ни у кого, только такие-же мысли нередко приходят в голову и другим, у меня есть несколько "живых" примеров этому, если есть желание могу рассказать), так как не знал (а может быть и сейчас не догадывается), что в России тоже имеется немало мыслящих, великолепных, грамотных инструкторов-дрессировщиков, не уступающих в мастерстве лучшим дрессировщикам Мира. Перечислять не буду - это займет уйму времени и места, да еще боюсь пропустить кого-то.

Умный хендлер использует шокер и парфорс для активного серого, а глупый - для пассивного синего (лежать, сидеть).

Ольга, я наверное тупой, но что-то я не понял этой фразы.

[quote="ROMMI"]Умный хендлер использует шокер и парфорс для активного серого, а глупый - для пассивного синего (лежать, сидеть).

Активный серый - это активная агрессия, а пассивный синий - это статические команды послушания: лежать, сидеть (например. рядом - это активный синий - собака послушна, но в движении).
Имеется в виду, что учить собаку сидеть с помощью парфорса - глупость. Что делает глупый хендлер. Парфорсом надо добавлять собаке активнсти, стимулировать ее на работу. Это и делает умный хендлер.

"ROMMI", aksel , пожалуйста. Лишь бы пригодилось

Serge61 пишет: Могу сказать, что Америку он не открыл (мысли и знания по этому поводу конечно-же принадлежат ему (!) и ничего он не украл ни у кого, только такие-же мысли нередко приходят в голову и другим, у меня есть несколько "живых" примеров этому, если есть желание могу рассказать), так как не знал (а может быть и сейчас не догадывается), что в России тоже имеется немало мыслящих, великолепных, грамотных инструкторов-дрессировщиков, не уступающих в мастерстве лучшим дрессировщикам Мира. Перечислять не буду - это займет уйму времени и места, да еще боюсь пропустить кого-то.

Он и не открывал ничего нового, просто уложил все в понятную систему: что накопил сам и что делали другие. Химические элементы тоже были известны давно, но понадобился Менделеев, чтобы получилась стройная система. Например, изложенный на семинаре "тест на талантливость" был известен в СССР в 60-70г.г. как бонитировка служебных собак, было это и в ГДР. Но мы это отмели и потеряли,а он возродил. Его и в Германии тоже многие не принимают.Видимо, нет пророков в своем отечестве.
Райжер не навязывает свою методику, он говорит, что есть и другие, не хуже, что у него кто-то возьмет лишь часть, кто-то не возьмет ничего. А вообще, все, что идет на пользу, все хорошо.

Так я тоже об этом говорю. Он молодец и в том, что сумел все рассказать и объяснить (как, почему и для чего это) кратко и доходчиво. Но главное в том, что он умеет и делится своими знаниями с другими. В России мало таких людей осталось... к сожалению. Нет, мастеров сейчас много, но кто активно подготавливает, проводит семинары по каким-либо кинологическим вопросам, и сам выступает, делится своими "наработками", опытом, сейчас почему-то среди мастеров-кинологов очень мало.

[quote="rex"]

rex пишет: Например, изложенный на семинаре "тест на талантливость" был известен в СССР в 60-70г.г. как бонитировка служебных собак, было это и в ГДР. Но мы это отмели и потеряли,а он возродил.

А вот здесь я согласен на все 100%. Мы еще очень многое бездарно отмели как ненужное и потеряли. Но все новое - это хорошо забытое старое. Так что все впереди... "Старички"-собаководы еще пригодятся, когда придется объяснять новоявленным собаководам, возомнивших себя мастерами-кинологами, что это такое и как это применяется (это я о том как нас "стариков" спросили недавно на одном из кинологических форумов: "ваша работа была сделана давно!, а что сейчас вы для кинологии сделали...?".

[quote="Serge61"][
а что сейчас вы для кинологии сделали...?".
Я бы сказала: "Мы - ЕСТЬ!"
Мы - это преемственность поколений, Мы - это привитое еще тогда умение и желание делиться знаниями и опытом, Мы - это добротная школа (как бы ее не хаяли сейчас), Мы - это ваши корни, ибо у Иванов, родства не помнящих, нет и будущего.
Может, немного пафосно получилось но мне всегда смешно, когда начинают пыжиться те, кто и свою-то собаку обучил через пень-колоду, а берется учить других. Кто не слышит дельных советов, дескать, вы, замшелые деды, ничего современного не знаете, тот никогда не станет НАСТОЯЩИМ собачником. Да, будет учить, Да, срубать бабки и разводить лохов, но путь в настоящее собаководство для таких закрыт.