Немецкие овчарки Мордовии
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

+11
Нина
aksel
Марина Мнацаканова
Admin
Забненкова
Маргарита
Абудихина Елена
Светлана К
ROMMI
Serge61
andrei70
Участников: 15

Страница 4 из 19 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 19  Следующий

Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Сб 31 Авг 2013 - 20:52

Ох на "Колючке" нафлудили то... по теме собаки-пролетарии и эстрадные овчарки... Ну что за долб... придумал такие названия? А остальные ... подхватили...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Короче спор идет какая лучше зонарные или чепрачные...
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Пн 2 Сен 2013 - 19:26

Светлана К пишет:
andrei70 пишет:Так!Сан Саныч отказался.Передаём это дело Сергею Геннадьевичу)
. Это ведь будет интересней для зрителей приходящих на кинологические мероприятия.
andrei70 пишет:Ловим на слове.Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 168906245 
Светлана, Андрей и все мои дорогие друзья!
Я сегодня получил ответ от заслуженного человека, специалиста, эксперта и так далее...на свой вопрос о возможности провести у нас в Саранске теоретический семинар на тему "Немецкая овчарка - вчера, сегодня, завтра...". Ответ обнадеживающий. Думаю, что все осуществим в конце октября - начале ноября. Сразу говорю - семинар для всех желающих БЕСПЛАТНЫЙ! Думаю, что это будет небольшая лекция и вопросы-ответы. Так что - готовьте вопросы!
Этот человек у нас никогда не был, а его присутствие у нас и знакомство с ним будет для всех приятной неожиданностью...
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Забненкова Пн 2 Сен 2013 - 20:57

Здорово!!! А это для всех бесплатно ???)))paleИли только для Светланы и Андрея и друзей...
Забненкова
Забненкова

Сообщения : 510
Дата регистрации : 2012-09-05
Возраст : 48
Откуда : г.Саранск

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Пн 2 Сен 2013 - 21:09

Забненкова пишет:....Или только для Светланы и Андрея и друзей...
Абсолютно для всех... в том числе и для друзей Светланы и Андрея...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 Ну для меня то это будет не бесплатно... но только для меня.
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Забненкова Пн 2 Сен 2013 - 21:23

Serge61 пишет:
Забненкова пишет:....Или только для Светланы и Андрея и друзей...
Абсолютно для всех... в том числе и для друзей Светланы и Андрея...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 Ну для меня то это будет не бесплатно... но только для меня.
аааааа!!! Абсолютно для всех...и для друзей ------друзей!!! вообще тогда здорово!
Забненкова
Забненкова

Сообщения : 510
Дата регистрации : 2012-09-05
Возраст : 48
Откуда : г.Саранск

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Пн 2 Сен 2013 - 21:39

Нужно провести такое мероприятие...  специализированную лекцию о немецкой овчарке с вопросами-ответами. Последний раз такое мероприятие мы провели 21 год назад...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 1650614918
Думаю много найдется вопросов - "почему?"..
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Светлана К Пн 2 Сен 2013 - 22:09

Serge61 пишет:Я сегодня получил ответ от заслуженного человека, специалиста, эксперта и так далее...на свой вопрос о возможности провести у нас в Саранске теоретический семинар на тему "Немецкая овчарка - вчера, сегодня, завтра...". Ответ обнадеживающий. Думаю, что все осуществим в конце октября - начале ноября. Сразу говорю - семинар для всех желающих БЕСПЛАТНЫЙ! Думаю, что это будет небольшая лекция и вопросы-ответы. Так что - готовьте вопросы!
Если это вместо
Светлана К пишет:Хочу экскурс в историю, начиная с Хоранда (а лучше до него), только не так как это везде по сети написано (у Архангельской конечно хорошо очень все расписано, но хочется вариант ещё интересней  , имеется в виду чтобы читать было интересно, как приключенческий рассказ или даже сказка-быль.
То не прокатит Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Сергей Геннадьевич, а фамилию товарища оставите в тайне? Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2266276982  Может все таки озвучить нужно. Интрига в данном случае ни к чему Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 1144517204
Светлана К
Светлана К

Сообщения : 840
Дата регистрации : 2011-07-04
Возраст : 47
Откуда : пгт Комсомольский Чамзинский район-Рузаевка

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Забненкова Пн 2 Сен 2013 - 22:11

Да вопросов будет много...хороший будет и нужный семинар! Вы Сергей молодец! 21 год назад...(???) много однако...
Забненкова
Забненкова

Сообщения : 510
Дата регистрации : 2012-09-05
Возраст : 48
Откуда : г.Саранск

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Пн 2 Сен 2013 - 22:23

Светлана К пишет:
То не прокатит Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Сергей Геннадьевич, а фамилию товарища оставите в тайне? Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2266276982 :
Прокатит...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 168906245  Интересно будет. Все из жизни. Не будет "гугленного"...

Как только будет окончательное согласие - сразу все будет известно... А то я не везучий...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Светлана К Пн 2 Сен 2013 - 22:25

Serge61 пишет:
Прокатит...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 168906245 
ну вот, как всегда Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Светлана К
Светлана К

Сообщения : 840
Дата регистрации : 2011-07-04
Возраст : 47
Откуда : пгт Комсомольский Чамзинский район-Рузаевка

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Светлана К Пн 2 Сен 2013 - 23:15

Светлана К пишет:
Serge61 пишет:
Прокатит...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 168906245 
ну вот, как всегда Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Я имею ввиду - обещали собственного сочинения, а приедет какой-то другой автор. А то чего доброго опять не так поймут меня Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 811218350  Запишут во враги Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Светлана К
Светлана К

Сообщения : 840
Дата регистрации : 2011-07-04
Возраст : 47
Откуда : пгт Комсомольский Чамзинский район-Рузаевка

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Вт 3 Сен 2013 - 1:07

Светлана К пишет:
Я имею ввиду - обещали собственного сочинения, а приедет какой-то другой автор. А то чего доброго опять не так поймут меня Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 811218350  Запишут во враги Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Поняли все правильно.
Ну конечно можно и собственного сочинения..., но это потом. В виде факультатива... у костра, на очередном семинаре. Ох-х-х... сколько я историй знаю...и все связано каким нибудь образом с немецкой овчаркой...
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Вт 3 Сен 2013 - 1:19

Забненкова пишет: 21 год назад...(???) много однако...
Да уж... такой семинар последний раз был в 1992 году. В смысле с приглашением действующего судьи-эксперта монопородника, известного в кинологии человека. А потом может и проводились семинары-междусобойчики... но я не слышал об этом. Не помню, что кто то чего то рассказывал об этом.
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор andrei70 Вт 3 Сен 2013 - 11:25

Serge61 пишет:
Забненкова пишет: 21 год назад...(???) много однако...
Да уж... такой семинар последний раз был в 1992 году. В смысле с приглашением действующего судьи-эксперта монопородника, известного в кинологии человека.
Не Куретов случайно был?
andrei70
andrei70
Гуру
Гуру

Сообщения : 2802
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 53
Откуда : Ковылкино

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Вт 3 Сен 2013 - 11:31

andrei70 пишет:
Не Куретов случайно был?
Нет. Сергей уже при Вале стал в Саранск приезжать... А кто был последний до 1992 года я и не помню...Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 Это у нас же Союз владельцев немецких овчарок Мордовии проводил (была тогда такая организация), без моего вмешательства - я только помещение предоставил... и по моему сам не был.
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор ROMMI Пт 6 Сен 2013 - 20:32



А победители BSZS такие же,как и все! (шутка)Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 3600089662 
ROMMI
ROMMI
Гуру
Гуру

Сообщения : 3263
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор ROMMI Пт 6 Сен 2013 - 20:34



И гавкают не хуже РР.
ROMMI
ROMMI
Гуру
Гуру

Сообщения : 3263
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор aksel Пт 6 Сен 2013 - 21:09

гавкают не хуже.... все остальное сам понимаешь((((

aksel

Сообщения : 824
Дата регистрации : 2010-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор ROMMI Пн 9 Сен 2013 - 8:55

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 AcCFL
Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 V8lPg

ВЕГАС сегодня !
ROMMI
ROMMI
Гуру
Гуру

Сообщения : 3263
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор ROMMI Ср 18 Сен 2013 - 10:39

Вот статья Л. Архангельской, если кому интересно, или кто не читал;

Сразу хочу пояснить: данная статья ни коим образом не говорит о моем негативном отношении к немецким овчаркам, так называемого, «рабочего разведения». Любая порода или отдельно взятая популяция, созданная человеком для какой-то определенной цели, имеет право на существование. И целесообразность разведения «рабочих» немецких овчарок не может являться темой для обсуждения. Речь пойдет о другом. Об особенностях и назначении этих собак, которые сегодня приобретают все большую популярность в нашей стране.
Для непосвященных: за рубежом, в частности на родине породы – в Германии, немецкая овчарка на протяжении вот уже нескольких десятилетий развивается по двум направлениям – племенному (еще его называют «шоу-разведением») и «рабочему» (аналогично – «спортивному»).
Первое – это направление, отвечающие классическим зоотехническим нормам, учитывающее широкий спектр наследственных, генетических, анатомических, поведенческих особенностей животных, и ориентированное на сохранение и совершенствование высокого качественного уровня, целостности и универсальности породы. Второе – узкоспециализированное разведение, направленное на получение собак с высокими рабочими качествами, использующихся преимущественно в Schutzhund спорте.
Начало обособленному «рабочему разведению» было положено в Германии несколько десятилетий назад, когда развитие спорта с немецкой овчаркой и проведение национальных и международных Чемпионатов по дрессировке потребовало интенсивной селекции по рабочим качествам. Основными критериями отбора и подбора в этой популяции стали: высокая заинтересованность в работе, темперамент, необходимый для скоростного и эффективного выполнения упражнений, достаточная степень жесткости и уверенности в себе, позволяющая собаке держать давление на защите.
В разумных пределах эти качества являются идеальной характеристикой всякой немецкой овчарки, обязанной сдавать нормативные испытания по дрессировке. Но… ужесточающиеся год от года требования на соревнованиях уже не предполагают, как прежде, всего лишь наличия этих качеств. Сегодня, для того, чтобы победить или хотя бы приблизиться к вершинам Большого спорта, собака должна быть не просто заинтересована в работе – она должна быть на ней «зациклена», не просто темпераментна – а обладать сверхскоростными реакциями, не просто уверена в себе – а отличаться исключительной степенью жесткости. Заветные 300 баллов в программе Schutzhund заставляют спортсменов и заводчиков «рабочих» собак отбирать племенной и пользовательский «материал» на грани допустимого представления о нормальной рабочей собаке. А это неминуемо ведет к «перегибам». Высокий темперамент и скорость в выполнении приемов порой граничат с нервозностью и истеричностью, жесткость – со
сверхдоминантностью и агрессивностью, а неуемное желание работать – с патологической неуравновешенностью и невозможностью сосуществования с такой собакой в быту. И грань эта настолько тонка, что с позиции разных потребителей особенности поведения и характера одной и той же собаки воспринимаются по-разному. То, что для спортсмена является пределом мечтаний, для простого владельца собаки нередко оказывается неразрешимой проблемой.
Не секрет, что собаки, предназначенные для спорта, выращиваются по особым методикам, и отношение к ним спортсменов зачастую сродни отношению к спортивному инвентарю. Содержание, выращивание, воспитание, даже режим кормления – все должно быть подчинено только одной цели – способности собаки набирать максимальное количество баллов на соревнованиях. За редким исключением спортивные собаки содержатся в небольших вольерах. И даже в квартирных условиях их рекомендовано содержать в клетках или специальных боксах, во-первых, для того, чтобы оградить квартиру от «разрушения», а во-вторых, для того, чтобы собака таким образом «накапливала энергию», которой могла бы дать выход на дрессировочной площадке. При выращивании спортивных собак поощряется все, что способствует проявлению их темперамента: прыжки на хозяина, кусание за руки, за одежду, «бегание по потолку и стенам». И если для спортсмена причиняемые его собакой неудобства – мелочь, пустяк, по сравнению с высокими результатами на соревнованиях, то для простого владельца это – катастрофа.
И вот в этой связи возникает логичный вопрос: на кого рассчитано разведение «рабочих» собак?
Казалось бы, все закономерно – существует спрос на таких собак – существует и предложение. Но в Германии, как и в других странах запада, отличающихся высоким уровнем развития спорта, потенциальными покупателями собак «рабочего разведения» являются спортсмены. Прерогатива разведения этих собак тоже полностью принадлежит спортсменам. Высокие результаты и победы на Чемпионатах мира, прослеживающиеся не в одном поколении собак «рабочих» питомников, являются гарантией стабильного покупательского спроса на щенков. Истинный заводчик «рабочих» собак старается продавать своих щенков только в руки спортсменов, дабы не пропал его многолетний творческий труд. Таким образом, редкий щенок «рабочего разведения» выходит за пределы этого «спортивного клана».
У нас же в стране ситуация иная. Развитие спорта пока еще только начинается. Но под благовидным предлогом разведения собак с высокими рабочими качествами, рассчитанным на простого обывателя, наши предприимчивые заводчики уже вовсю «штурмуют» рынок. Среди них не так много спортсменов, еще меньше достойных мирового уровня собак «рабочих» кровей. Покупатели, также как и продавцы, чаще всего, далеки от проблем Большого спорта и от понимания истинного назначения этих собак. Приобретая щенка «рабочего разведения», они чаще всего, просто не понимают, что комиссара Рекса из него не вырастит. Что под «рабочими качествами» в мире Schutzhund-спорта подразумевается нечто иное. Впрочем, при продаже щенков «рабочего разведения» простым обывателям, их редко посвящают в такие подробности. А если какой-то «продвинутый» покупатель начинает задавать нестандартные вопросы, у заводчиков имеется один «убийственный» аргумент, который мне не раз приходилось слышать, что не все «рабочие» немецкие овчарки обладают высоким темпераментом, неуемной энергией в работе и повышенной жесткостью характера. Действительно, не все. Но тогда это плохая «рабочая» собака и она, тем более, ни для кого не будет представлять интереса.
Поэтому, если Вы не обременены идеей спортивных достижений, прежде чем приобретать щенка «рабочих» кровей, задумайтесь над следующим:
• Отбор по породным признакам и качеству экстерьера в популяции собак «рабочего разведения» ведется весьма условно, ввиду чего большинство из них не представляют интереса для селекционеров с точки зрения стандарта породы.
• Эти собаки не получают высоких оценок на выставках и участие в них, ничего, кроме разочарования, владельцу не принесет.
• Эффективность использования собак «рабочего разведения» во многих видах служб тоже весьма спорна.
• В силу своих поведенческих особенностей, они не подходят для содержания в семье.
В заключение приведу несколько цитат из популярного в Интернете сайта, где на форуме происходит общение между известными спортсменами и приверженцами собак «рабочего» разведения. Причем, заметьте – люди делятся информацией, не рассматривая ее, как проблему:
«Не в клетке ее без присмотра оставить нельзя НИ НА МИНУТУ! Она моментально найдет себе занятие. И это не просто «залезает на кровать», а кровать эту сгрызает без всяких зазрений совести».
«В процессе дрессировки особенно запомнились синяки от лап на всем моем теле...»
«Я проблемы с содержанием своего придурка решил очень просто: я отдал ему целую комнату, превратив её в вольер. Ущерб - колоссальный! Но вся квартира не пострадала».
«Ради семейного благополучия, в год на ее шею, в дополнение к цепочке, был одет блестящий «строгач». А что прикажете делать?! Иначе эта собака могла взять разгон и унести маму в неизвестном направлении при выходе на улицу (при приличном выполнении команды "рядом"). Теперь не уносит».
«Поскольку у меня вольерное содержание, потери в таких случаях минимальны. Вот коврик резиновый в прицепе был съеден за неделю до состояния полной непригодности, столик пластмассовый, специально для собачек на нужной высоте приспособленный, чтобы кушать удобно было - ножку погрызли.... А соседей у нас нет, собачники же друзья прыгать на себя разрешают и всячески при этом умиляются. А когда не-собачники приходят, мы их просто из вольера не вытаскиваем».
«Я живу в доме, собака находится в вольере, и поэтому пока я могу закрывать глаза на ее несносный характер. Пока что по крупному мне пришлось ее вздрючить только один раз. Когда, после трех суток ее непрерывных воплей в протест против ограничения свободы границами вольера, соседи из нескольких окрестных домов взмолились о пощаде. Я в очередной ее приступ вылетел из дому в исподнем и, страшно вращая глазами, с дикими криками напал на калитку в вольер. Малую сдуло ветром в будку, и я не слышал ее до вечера».
«В результате соседи сказали, что те мои две собаки благородные («породистые»), а эта дикая («наверняка без родословной»), хотя она никогда не огрызнулась ни на одного из соседей и тоже к ним равнодушна в какой-то степени. Но выход на прогулку, это - вопль индейца, встреча с кошкой - львиный рык, чужая собака во дворе - бешеный лай и гонки за визжащей собачонкой».
Подводя итог сказанному, полагаю, что существует только один веский аргумент в пользу приобретения щенка «рабочих кровей» – это СПОРТ.
Если Вы настроены на высокие спортивные достижения, если ежедневные занятия с собакой на дрессировочной площадке, участие в сборах, поездки на соревнования могут стать Вашим образом жизни и доставлять несравнимое ни с чем удовольствие, если ради этого Вы готовы мириться со всеми, причиняемыми собакой, неудобствами – тогда такая собака, несомненно, для Вас!

ЕЩЕ РАЗ О ДВУХ НАПРАВЛЕНИЯХ В РАЗВЕДЕНИИ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ
«Выставочное» и «рабочее» разведение… Тема, которая уже «набила оскомину» в мире «овчаристов». И которая, при всей ее актуальности, остается самой многогранной, противоречивой и для большинства любителей нашей страны попросту непонятной.
Начавшееся более полувека назад в Германии разделение поголовья немецкой овчарки на два направления, к настоящему времени претерпело немалые изменения и привело породу к той грани, когда впору уже говорить о двух обособленных популяциях, развивающихся параллельно друг другу, и о существовании двух противоборствующих лагерей, не желающих искать компромиссы.
Прежде, чем говорить о существующих в этой связи проблемах, хочется остановиться на самих понятиях «выставочного» и «рабочего» разведения. Возьму на себя смелость утверждать, что ни то, ни другое определение неверно по своей сути. Во всяком случае, в нашей стране далеко не каждый отчетливо представляет себе суть проблемы и ориентируется в сложившейся ситуации. Изначально неверным является перевод с немецкого, характеризующий эти два направления в разведении немецкой овчарки, как «выставочное» (или «шоу-разведение») и «рабочее». Но, поскольку мы, «овчаристы», уже привыкли к этим формулировкам, в своей статье я сохраню эти, режущие слух названия, в неизменном виде.
Итак, «шоу-разведение». Определение, которое почему-то особенно полюбилось сторонникам «рабочего» лагеря, утверждающим, что у современной немецкой овчарки отсутствуют рабочие качества, и кроме, как красиво бегать по рингу, она ни на что не способна. Как же оценивают ситуацию те, кто занимается разведением этих собак?
На родине немецкой овчарки, в Германии это направление получило название – «Hochzucht». Дословно – «высшее» или «высокое» разведение, то есть разведение, осуществляемое по высшим зоотехническим канонам, с учетом всех требований отбора и подбора.
Совершенство – в гармонии. И во всем цивилизованном мире гармоничное породистое животное ценится наравне с гениальным произведением искусства. Это не удивительно, потому что любая высокоразвитая порода является результатом творчества и труда многих поколений талантливых селекционеров. Немецкая овчарка – классика мировой кинологии, она смогла получить признание и стать породой № 1 в мире, не только благодаря своим незаурядным рабочим качествам. Высокими рабочими качествами обладает немало других пород. Рабочие качества – одно из слагаемых популярности немецкой овчарки. Но, ценность ее, прежде всего, в гармонии, в совокупности всех достоинств, культивировавшихся в породе на протяжении столетья. На это направлено, так называемое «Hochzucht» – «высшее» разведение. И не зря, 90% немецких овчарок и «овчаристов» в мире принадлежат именно к этому лагерю. Потому что сторонники этого направления, в большинстве своем творческие люди, хотят видеть немецкую овчарку гармоничной: здоровой, красивой, психически полноценной, одним словом – совершенной внешне и внутренне, во всех своих проявлениях.
Конечно, в разведении существует немало проблем, над решением которых надо еще работать. И рабочие качества в этом списке занимают далеко не последнее место. Каждый заводчик, хоть сколько-нибудь знакомый с основами зоотехнии, знает, как долог и труден путь получения высоких результатов при комплексном отборе и подборе, когда селекция ведется по группе признаков. И чем больше признаков вовлечено в этот процесс, тем дольше и тернистее этот путь. Но он и более надежен в получении конечных результатов совершенствования любой породы. Это зоотехническая аксиома.
Ну а теперь о тех немецких овчарках, которых мы называем «рабочими», и о том разведении, которое получило название «рабочего» разведения.
Более полувека назад наметилась тенденция к разделению породы на две популяции, и предпосылкой этому послужила не повышенная потребность в рабочих собаках, способных нести определенную службу, а развитие спорта в SV и начало проведения европейских и всемирных Чемпионатов по дрессировке. Появились профессиональные спортсмены – появилась потребность в собаках, которые обладали необходимыми для спорта качествами. Эти качества закрепляли селекцией. Так появилось выражение – «Leistungszucht». Да, возможен такой вариант перевода, как «рабочее» разведение, но более вероятен другой. «Leistung» – успехи, достижения, результат. «Leistungszucht» – разведение, направленное на получение результата. Именно такой смысл заложен в этом словосочетании.
Собаки, которых мы называем «рабочими», это – собаки для спорта, для того относительно небольшого числа любителей, образ жизни которых – тренировки и участие в соревнованиях.
Разведением этих собак занимаются преимущественно спортсмены. На протяжении нескольких десятилетий селекция в этой части породы ведется исключительно по рабочим качествам. Экстерьерные качества практически не учитываются. В результате такого разведения эти собаки имеют весьма примитивные формы.
Безусловно, целенаправленная селекция по одному показателю дала свои результаты: немецкие овчарки «рабочих» («спортивных») линий в массе своей обладают крепкой нервной системой, неуемным желанием «работать», хорошо выраженным инстинктом добычи, но… и комплексом генетически закрепленных качеств, которые востребованы исключительно в спорте, но являются помехой в реальной жизни. Как, например – повышенный темперамент, преобладание процессов возбуждения над процессами торможения, «зацикленность» на аппортировочном предмете («добыче») и другое. Более того, эти качества далеко не всегда отражают способность собаки использоваться в реальной работе.
Общеизвестно, что в Германии и в большинстве стран Европы запрещено содержание в частном пользовании потенциально опасных для общества собак. Под эту формулировку попадает любая собака, способная реально «кусаться». Поэтому дрессировка собак по программам SchH и IPO построена преимущественно на игровых методиках. Далеко не каждая собака, показывающая высшие спортивные результаты в SchН или IPO, способна работать в реальной ситуации и элементарно защитить хозяина. Поэтому, правильнее было бы называть этих собак «спортивными». Кстати истинно рабочих собак, использующихся в полиции и армии, в Германии называют по-другому – «Diensthund».
И еще одна, немаловажная деталь, о которой мы часто забываем в наших дискуссиях. Щенки из, так называемых, «шоу-линий» большей частью выращиваются заводчиками в условиях большого питомника или попадают в руки новичков в качестве собак-компаньонов. Щенки же «рабочего» разведения соответственно выращиваются спортсменами или людьми, увлеченными дрессировкой. Не вижу необходимости объяснять – какие условия предпочтительнее для лучшей социализации собаки и более полного раскрытия ее «рабочего» потенциала. К тому же – кто и когда проводил сравнительный статистический анализ по количеству отбракованных по психике животных в той и другой популяции?
Подводя итог сказанному, хочу отметить, что я, являясь приверженцем «высшего» разведения, отчасти могу понять и отдать дань уважения тем, кто действительно занимается большим спортом и сквозь эту призму, по-своему видит идеал немецкой овчарки. Но я не могу понять тех, кто ратует за «рабочее» разведение, не имея при этом ни малейшего отношения к спорту, тех, кто умышленно или по незнанию пытается исказить ситуацию, представить одну часть породы как, ни на что не способную, «шоу-популяцию», а вторую – панацею от всех надуманных бед – как популяцию «супер-рабочих собак», способных нас всех осчастливить своими невиданными рабочими качествами. Как ни печально, среди приверженцев «рабочего» лагеря таких демагогов немало, и эта тенденция – навязать миру свой идеал немецкой овчарки, нарастает.
В этой связи стоит заметить, что приверженцы «высшего» разведения в целом более лояльно относятся к спорту и сторонникам «рабочего» разведения, что они чаще интересуются методами работы спортсменов, поголовьем «рабочих» собак, результатами соревнований, и в значительно большей степени готовы искать компромиссы на пути сближения двух противоборствующих лагерей. Одним из важнейших шагов на этом пути было введение несколько лет назад титула «Универсальный Чемпион», который присваивается в SV собакам, участвующим одновременно и в выставках и в соревнованиях, и добивающихся в них наивысших результатов. «Универсальный Чемпион» – это модель собаки, к которой надо стремиться в массовой селекции, совершенствуя при этом тип, экстерьер, психику и рабочие качества в равной степени.
Сторонники «рабочего» лагеря, напротив, редко интересуются результатами выставок и поголовьем собак «высшего» разведения, более того, нередко отношение их к этим собакам пренебрежительное, а стремление к сближению выражается только в том, что они настоятельно требуют признания своих идеалов.
Таким образом, многолетние разговоры о сближении двух лагерей и двух популяций немецкой овчарки, по большому счету, ни к чему не привели. Более того, с каждым годом становилось очевиднее, что конфликт нарастает.
На федеральном собрании SV, проходившем в Касселе в декабре 2002 года была нарушена многолетняя традиция – Президентом и Советником по разведению SV, с небольшим перевесом голосов, были избраны представители «рабочего» лагеря, не являющиеся специалистами в области разведения и судьями по разведению – господин Вольфганг Хенке и господин Хельмут Райзер. Ситуация сложилась неординарная: все ждали скорых реформ и никто не мог предсказать дальнейшего хода событий. И хотя программа нового руководства SV, казалось бы, не была направлена на разрушение существующих традиций, и намерения, вроде бы, были благими, но сторонники «высшего» разведения посчитали, что «благими намерениями дорога, все-таки, выстлана в ад». В мае 2003 года решением общего собрания Хельмут Райзер был снят с поста советника по разведению. Он подал жалобу в суд, решением которого был восстановлен в своих правах.
Сейчас накал страстей достиг своего апогея – 26 января 2004 года в Аугсбурге состоялось внеочередное общее собрание делегатов SV, на котором 61 голосом против 34 Хельмут Райзер вновь снят с поста советника по разведению. Во время проведения собрания сотни сторонников Хельмута Райзера, представителей «рабочего» лагеря собрались у здания SV для демонстрации протеста. Это произошло впервые за 105-летнюю историю SV.
В рядах любителей самой популярной в мире породы назревает беспрецедентная ситуация – Союз немецкой овчарки Германии, насчитывающий более 80 тысяч членов, и сама порода находятся под угрозой теперь уже реального разрыва.
Людмила Архангельская
ROMMI
ROMMI
Гуру
Гуру

Сообщения : 3263
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Ср 18 Сен 2013 - 10:49

Так это было написано почти 10 лет назад...
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор ROMMI Ср 18 Сен 2013 - 10:54

Ну и что? Сегодня это не актуально?
ROMMI
ROMMI
Гуру
Гуру

Сообщения : 3263
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Светлана К Ср 18 Сен 2013 - 11:03

ROMMI пишет:Ну и что? Сегодня это не актуально?
Не секрет, что собаки, предназначенные для спорта, выращиваются по особым методикам, и отношение к ним спортсменов зачастую сродни отношению к спортивному инвентарю. Содержание, выращивание, воспитание, даже режим кормления – все должно быть подчинено только одной цели – способности собаки набирать максимальное количество баллов на соревнованиях. За редким исключением спортивные собаки содержатся в небольших вольерах. И даже в квартирных условиях их рекомендовано содержать в клетках или специальных боксах, во-первых, для того, чтобы оградить квартиру от «разрушения», а во-вторых, для того, чтобы собака таким образом «накапливала энергию», которой могла бы дать выход на дрессировочной площадке. При выращивании спортивных собак поощряется все, что способствует проявлению их темперамента: прыжки на хозяина, кусание за руки, за одежду, «бегание по потолку и стенам». И если для спортсмена причиняемые его собакой неудобства – мелочь, пустяк, по сравнению с высокими результатами на соревнованиях, то для простого владельца это – катастрофа.
Вот это уже точно нет) Если почитать спортсменов, собаки у них прекрасно живут дома и без клеток, быт и спорт четко разделен, и адекватность поведения их собак в быту далеко не исключение, скорее правило. Как сказал один из спортсменов "мне не нужен дома дебил" Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 2881694181 
Светлана К
Светлана К

Сообщения : 840
Дата регистрации : 2011-07-04
Возраст : 47
Откуда : пгт Комсомольский Чамзинский район-Рузаевка

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор Serge61 Ср 18 Сен 2013 - 11:13

ROMMI пишет:Ну и что? Сегодня это не актуально?
Уже нет.
Serge61
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Все о немецкой овчарке (продолжение 2) - Страница 4 Empty Re: Все о немецкой овчарке (продолжение 2)

Сообщение автор ROMMI Ср 18 Сен 2013 - 11:23

Светлана К пишет: адекватность поведения их собак в быту далеко не исключение, скорее правило.
А какой инцидент произошёл на соревнованиях , которые вы недавно посетили? (собачки имеют IPO-3). Конечно в статье очень утрируется, на мой взгляд, проблема. Но неадекватность имеет место быть, естественно не повально.Вспомните ролик, когда малинуа напал на своего проводника на ЧМ. Или укусил на пьедестале за руку. Конечно есть очень классные собаки в рабочей популяции, это неоспоримо. Но и на старуху бывает проруха.

ROMMI
ROMMI
Гуру
Гуру

Сообщения : 3263
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 19 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 19  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения